Mirovni inštitut organizira v prihodnjih dneh v Kopru forum s pozivom k miru in mirovnim pogajanjem v Ukrajini. Vojni ni videti konca, države zvišujejo vojaške proračune. Kljub temu je v svetu kar nekaj protivojnih pobud, mirovnih protestov in peticij. V Sloveniji sta k miru pozvali peticiji Ustavimo vojno v Ukrajini! in Poziv k mirovni vlogi Slovenije v vojaškem spopadu med Zahodom in Rusijo. Na forumu bo ob predstavnikih mirovnih gibanj iz Ukrajine, ZDA, Italije, Hrvaške in Slovenije nastopil tudi Aurelio Juri, ponudnik peticije za mir. Z njim smo se pogovarjali o sporočilu, ki ga želijo mirovniki posredovati slovenski javnosti.
DVOLIČNO? "Putina pošiljamo v Haag, kar je seveda prav, a Busha ml. in Blaira ni nihče nikoli obtožil zločina"
Koper
Na kaj želite na mirovnem forumu opozoriti?
Na dve reči: Kot prvo na to, da brez priznanja Zahoda za nekaj usodnih napak, ki jih je zagrešil pri nastajanju krize, ki se je izrodila v vojno v Ukrajini in ustrezne razumne pogajalske ponudbe Putinu, vojne ne bo moč končati. Kot drugo pa na to, da še zlasti pri nas pogrešamo glas mladih v odnosu do tega konflikta. Zdi se, kot da se jih ne tiče, pa še nikoli od Hirošime in Nagasakija dalje niti ob kubanski krizi '62 leta nismo bili tako blizu jedrskemu spopadu med ZDA in Rusijo in zatonu človeštva.
Že večkrat ste izrazili stališče, da ne pristajate na uradno mnenje, da se v Ukrajini branijo t. i. evropske vrednote. Zakaj ne?
Ker ostajam prepričan, da Zahod z Ukrajinci ne brani nobenih evropskih vrednost, ampak le svoje strateške interese po obvladovanju čim več vplivnega območja nekdanjega vzhodnega bloka. Kakšne vrednote braniš, ko izpadeš dvoličen, nekoherenten, neprincipielen? Nad nezakonito in zločinsko rusko agresijo se zgražamo, jo obsojamo in se ji upiramo z vsemi močmi, tudi za ceno lastnega stradanja – poglejte občo krizo, v katero se pogrezamo – enako nezakonito in zločinsko početje ZDA in Velike Britanije proti Iraku pred dvajsetimi leti, utemeljeno povrh z lažmi, pa smo celo podpirali, tudi mi z Vilensko izjavo. Putina pošiljamo v Haag, kar je seveda prav, a Busha mlajšega in Tonyja Blaira ni nihče nikoli obtožil zločina. Slednjega smo na lanskem Blejskem strateškem forumu celo sprejeli z vsemi častmi. Torej neprincipielni in naj dodam še rasisti, četudi tega ne priznamo. Poglejmo odnos do ukrajinskih beguncev in do onih z juga, iz tretjega sveta.
Kako bi odgovorili na obtožbe, da so vsi, ki se zavzemajo za mir, rusofili in putinisti?
Da so gospodje, ki nas tako etiketirajo, umsko omejeni, da dlje od svojega nosu ne vidijo, da ko prepričujejo Zelenskega in ukrajinski narod, da je Putina možno poraziti, ne da bi tvegali jedrskega odziva, se delajo iz njiju in iz širše javnosti norca. Kako se naj porazi silo, ki poseduje največji jedrski arzenal na svetu? Z njo moraš poiskati nek modus vivendi!
Ključno vprašanje foruma je, kako misliti ter zagovarjati mir v času vojne. Torej kako?
Tako da pride do spoznanja, da je bila zavrnitev Putinovih zahtev po varnostnih jamstvih za Rusko federacijo in po implementaciji dogovorov iz Minska za vzhodni del Ukrajine huda strateška napaka. Prepričan sem, da če bi vsaj pristali na pogovore, do vojaškega posega ne bi prišlo. Naj se od te streznitve porodi razumna, kar pomeni tudi Putinu sprejemljiva pogajalska ponudba v zameno za prekinitev sovražnosti.
Ali je vzpostavitev evropskega mirovniškega gibanja realna možnost?
Iskreno rečeno, ne vem. Nekoč je mirovništvo kot vseevropsko in tudi svetovno gibanje živelo, brez neke posebne organizacije, spontano, v naravi in duši ljudi. Ko sem bil še najstnik smo hodili na množične shode proti vojni v Vietnamu, v oddaljene eksotične kraje, protestiral smo proti ameriškemu početju, enako proti politiki Izraela do Palestincev, danes tega ni več. Vsaj pri nas ne. Oblasti so nas naučile, da sledimo njihovim naracijam o dobrem in zlu in mladim je očitno to dovolj. Pa imamo dokaj budno civilno družbo: Glas Ljudstva, Društvo 8. marec, 'kolesarje', a na temo vojna in mir se ne oglašajo. To pa je žalostno.
Kaj je torej namen mirovne pobude, ki jo boste predstavili v ponedeljek na forumu v Kopru?
Edini namen je prebuditi javnost, da naj ne verjame kar tako oblasti, da sprejema prave odločitve glede te vojne, da povsem nadzoruje situacijo in da smo v dobrih rokah, kot skušajo prikazati tudi etablirani mediji, ki zelo malo prostora podarijo nasprotnim mnenjem in da se odzove na bolj množičen in glasen način. Naj zahteva od vlade, premiera, ministrov jasne odgovore. Naj se oblastniki ne sprenevedajo, ko branijo mednarodni pravni red. Vse velesile, ne samo Rusija, se ga držijo dokler koristi njihovim interesom. Ko ne, z njim kar pometajo. Ni prav, a gre to vzeti v zakup.
Komentiraj
Hvale vredno razmisljanje. Podobno zelo verjetno razmislja velika vecina ali vsaj vecina ljudi, vendar si tega zaradi nenacelnosti in hipokrizije ne upajo na glas povedati. Iz koristoljubja raje v credi sledijo pastirjem....v vse vecjo bedo in revscino.
Cestitke, da je tako razmisljanje uspelo uvidet medijsko luc, sploh v danasnjih casih demokraticno zapovedanega enoumja!!
Ko sta se Blair in Bush podala v tisto nesmiselno vojno so vsi ti današnji moralisti molčali !
Sicer pa g. Juri, da quale pulpito ?
Kaj pa fojbe ? Kaj pa Porzus ?
Končno nekdo na sončni strani Alp, ki mu je uspelo preko medijev povedati kar zagovarja večina Slovencev.
Stiv Rivsu pa naslednje: Diktatorja in morilca Putina ne podpiram, strinjam se, da konča v Haagu, če bo kdaj to možno, a bi prej v Haag morala oditi Bush in Blair. Ko sta se slednja podala v tisto nesmiselno vojno nisem molčal. Obsojal sem ju in edini v DZ glasoval proti podpori Vilenski izjavi, ki je Slovenija vmeščala v Koalicijo voljnih. Da quale pulpito? O eksodusu in fojbah sem javno spregovoril in jih obsodil že 88 leta, s Skupino 88, kot predsednik Skupnosti Italijanov v Kopru. Kje je bil Stiv Rivs takrat ne vem. Obsodil sem tudi pokol v Porzusu, ki ga je zagrešil Mario Toffanin-Giacca in ga je Vittorio-Marco skušal preprečiti, a odgovarjal je oče skupaj z ostalimi člani vodstva, ker mu ni uspelo. Bil je odrešen krivde z Saragatovo amnistijo 1964. Naj dodam, da obsojam tudi povojne poboje pri nas in povsod vsakršno zavestno povzročeno smrt!