Včeraj smo objavili video posnetek priljubljenega televizijskega in radijskega voditelja Marka Potrča, ki je s svojo objavo na Facebooku doživel izredno veliko število ogledov in delitev. Potrč meni, da večina ljudi ravna v prepričanju, da dela prav, vključno s stroko in zdravniki, a v trenutni situaciji pogreša diskusijo in argumentiranje 'za in proti', namesto 'zasmehovanj, žaljivk in primitivnih poniževanj' tudi zdravnikov, ki se ne strinjajo s 'predstavljanjem apokalipse'. Odgovoril mu je mikrobiolog dr. Gorazd Janez Pretnar, ki pravi, da 'medtem ko eni bildajo mišice, drugi berejo in delajo znanost'.
PRETNAR ODGOVORIL POTRČU: "Medtem ko eni bildajo mišice, drugi beremo in delamo znanost"
Slovenija
dr. Gorazd Janez Pretnar
"Glej ga šmenta, mišičnjak, ki naklati v nekaj minutah toliko nestrokovnosti in neumnosti, postane glasnik znanstvene resnice, sklicujoč se na neimenovane zdravnike. Pa najprej poglejmo, kdo naj bi bili ti zdravniki," je na svojem Facebook profilu zapisal v odgovor Potrču mikrobiolog dr. Gorazd Janez Pretnar.
Kot razlaga Pretnar, povprečen zdravnik nima dovolj znanja, da bi lahko objektivno ocenil novi koronavirus niti na molekularnem niti na epidemiološkem nivoju. "Tako od palca ne bo šlo," pravi Pretnar.
Pretnar: Gospod Potrč tega ne vidi, ker mu zmanjka znanja
"Šele dobro razumevanje načina vstopanja koronavirusov v celice in preskakovanje vrst nam razkrije, s kom ali čem imamo opravka. Dejstvo je, da smo imeli med letoma 2019/2020 epidemijo gripe. Ker vodja epidemiologov ni ukrepala, imamo namesto povprečnih 60 smrti letno 160 smrti. Zato se na nedelo in nestrokovnost nekdanje vodje epidemiologov ne bi naslanjal. A seveda gospod Potrč tega ne vidi. Zakaj ne? Ker mu zmanjka znanja," navaja Pretnar.
Ob tem Pretnar še navede, da je bila vodja epidemiologov s položaja razrešena, a po njegovem mnenju 'za mnoge od 160' prepozno.
"Ta ista gospa je v epidemijo in pandemijo novega koronavirusa vstopila z enako filozofijo – ne storimo nič. Kar bi bila z zornega kota mikrobiologa katastrofalna napaka. Številke, o katerih razpravlja gospod Potrč in jih nekako omalovažuje kot nizke, so posledica dobrih ukrepov strokovne skupine. Prof. dr. Marušič je dobro izračunal, kako bi izgledala situacija brez ukrepov. Jaz vem in verjamem, da bistveno drugače. Intelektualni domet, ki seže zgolj do smrti, zame ni nikakršen domet," nadaljuje primorski mikrobiolog.
Pretnar: Novi koronavirus okuži možgane
Po mnenju Pretnarja bi morali v javnosti 'pred kamerami' spregovoriti o tem, da novi koronavirus okuži možgane. Kakšne bodo dolgotrajne posledice, stroka ne ve. Strokovnjaki se zdaj sprašujejo, ali se je virus prikril v možganskih celicah in šel v dormanco, strokovno to pomeni začasno zmanjšanje aktivnosti.
"Koliko mikro in makro kapi je virus povzročil pri ozdravelih s tvorbo krvnih strdkov, tudi ne vemo. Vemo pa, da alveolarne celice, ko jih virus enkrat lizira, ne nadomestijo več funkcionalne celice, ampak fibroplastne celice. S tem se vitalnost in kapaciteta pljuč zmanjša tako pri mladih kot pri starih, ne glede na težo obolenja."
Marko Potrč
Pretnar ob tem poudarja, da niso samo starejši ranljiva skupina, temveč so ranljive vse starostne skupine.
"Dejstvo je, da je podcenjevanje virusa maksimalno egoistično vedenje. Drugega učinkovitega orožja, kot je izogibanje množic, držanje razdalje, nošenje mask in razkuževanje, trenutno nimamo na razpolago. Jaz nosim masko, ker ne vem, ali sem superprenašalec ali virus širim nevede. Ker tega ne želim, nosim masko vedoč, da me ta zaščiti zgolj dobrih 28 odstotkov. A jaz ščitim druge s 95 odstotki. To so znanstvena dejstva, napisana na podlagi laboratorijskih poskusov in meritev."
Pretnar: Uporaba javne priljubljenosti za širjenje neresnic je zloraba
Ob tem Pretnar omenja, da otroci zbolevajo bolj poredko kot odrasli, zato pa ko zbolijo, njihove celice tvorijo mnogokrat večje število virusov. Večje kot je število virusov, večja je možnost raznosa okužbe. V ta namen so ukrepi namenjeni šolam, poudarja. Približno tri odstotke obolelih konča na intenzivni negi in enak odstotek otrok.
"Uporaba javne priljubljenosti za širjenje neresnic je zloraba vseh, ki vas imajo radi in vas občudujejo. Uživajte v dvigovanju uteži, ostanite zdravi, stroko in znanost pa prepustite primerno strokovno in podiplomsko usposobljenim, ki temu posvečajo svoj prosti čas in to desetletja," zaključuje v odgovoru Potrču Pretnar.
Komentiraj
Ne vem, nisem preprican....prva misel mi pravi ja, znanstvenik je seveda znanstvenik, ampak, ce boljse pomislim pa nisem tako preprican! Visja stopnja izobrazbe ali pa naziv dr. pred imenom se niso zagotovilo za nic. Se najmanj pa za resnico. Vem, da zares izobrazen clovek se retoricno ne spusca v debate kot se ta gospod Pretnar, pardon, dr.Pretnar, da niti ne omenjam Kreka! Niti castno delovno mesto v kombinaciji z dr. pred imenom ne pomagata meta-Kreku, da se mu ljudje ne bi smejali.
Skratka ni vsak solan clovek z visoko izobrazbo tudi posten clovek...marsi kateri sluzi na racun objav, klikov, povabil v studie in podobno! Sicer paaaa kje so dokazi....edini zbran dokaz dr.Pretnarja kot je razvidno tudi v temu clanku je ta, da je dr.Pretnar fous izklesanemu telesu influencerja in to je podkrepljeno z slikami! Se pa tudi nagibam k dejstvu, da lahoo ima novinar vec poznanstev in vec kanalov kje pobirat informacoje in jih tudi lazje daje na kup in potegne vzporednice! Ker on dela po principu dokazov in dejstev! Neki tretjerazredni znanstveniki pa po vecini ponavljajo tisto kar govorijo drugo in prvo razredni znanstveniki! Tudi Nikola Tesla je veljal malo za super znanstvenika malo za psiho usekanega znanstvenika. In zakaj ze? Ker se je eden fous clovek pun denarja z veliko privrzenci tega spomnil.....resnica pa je danes drugacne a ne?!
Do covid resnice pa bomo zajcki se malo skakljali po travnikih, vsaj dokler se lovec ne bo spomnil koncat vsega skupaj.....
Skratka ni vsak solan clovek z visoko izobrazbo tudi posten clovek...marsi kateri sluzi na racun objav, klikov, povabil v studie in podobno! Sicer paaaa kje so dokazi....edini zbran dokaz dr.Pretnarja kot je razvidno tudi v temu clanku je ta, da je dr.Pretnar fous izklesanemu telesu influencerja in to je podkrepljeno z slikami! Se pa tudi nagibam k dejstvu, da lahoo ima novinar vec poznanstev in vec kanalov kje pobirat informacoje in jih tudi lazje daje na kup in potegne vzporednice! Ker on dela po principu dokazov in dejstev! Neki tretjerazredni znanstveniki pa po vecini ponavljajo tisto kar govorijo drugo in prvo razredni znanstveniki! Tudi Nikola Tesla je veljal malo za super znanstvenika malo za psiho usekanega znanstvenika. In zakaj ze? Ker se je eden fous clovek pun denarja z veliko privrzenci tega spomnil.....resnica pa je danes drugacne a ne?!
Do covid resnice pa bomo zajcki se malo skakljali po travnikih, vsaj dokler se lovec ne bo spomnil koncat vsega skupaj.....
Mitos@Vsekakor se bos strinjal da je znanstvenik bolj izobrazen od influencarja,ki se prezivlja z tem kar ljudi zanima recimo v tem primeru dobro izklesano telo ,ure prezivete v fitnesu uspeh pri zenskah itd
Znanstvenik je v tem primeru bolj slika tihozitja v ozadju,pa vendar ce opustimo zaupanje kaksna alternativa nam ostane,koga bomo poslusali?
Nekje se pricakuje da je vse jasno in vse pogruntano,pa vendar potem izbruhne virus ki ga se noben prej ni vidu ne za njega slisal in nima nobenega znanja o tem kaksno zivljenje ima in kako deluje.
Potrebno je preucevanje sklepam,analize itd.
Osebno glih nebi rad bil ta zajcek da ga dobim in pol ugotavljam kaj se z mano dogaja
Znanstvenik je v tem primeru bolj slika tihozitja v ozadju,pa vendar ce opustimo zaupanje kaksna alternativa nam ostane,koga bomo poslusali?
Nekje se pricakuje da je vse jasno in vse pogruntano,pa vendar potem izbruhne virus ki ga se noben prej ni vidu ne za njega slisal in nima nobenega znanja o tem kaksno zivljenje ima in kako deluje.
Potrebno je preucevanje sklepam,analize itd.
Osebno glih nebi rad bil ta zajcek da ga dobim in pol ugotavljam kaj se z mano dogaja
@Istriano
Zakaj pa naj jaz povem kam spada virus? Jaz samo vem kako se lahko sam zascitim, tudi brez Kacina in se bolj brez Janeza! Jaz sem prvi zaprl barako, ko se je to sranje zacelo, jaz sem prvi, ki je vse dal na OFF, neglede na placano robo po Evropi katera me je cakala se do 14 dni nazaj! Ne delam se norca ne iz virusa ne iz doktorjev in niti ne iz tipov ala Potrc! Butasto je to, da se zmeraj najde nekdo, ki govori v eno smer in se nekdo, ki bo iz inata kontriral ali pa, ker pac ima prav (vsaj tako misli), potem pa beres komentarje....100 jih da Potrcu prav, 100 ga spljuva! Potem pride novica na Regional in evo spet eden bolj pameten kot drugi. Pa se to, nekdo, ki bi naj bil pameten ali pa vsaj izobrazen, se ne more retoricno tako zaljivo obnasat. To je isto kot dva se kregata na uluci in tistemu, ki zmanjka besed ali pa pameti UDARI. Tako kot delajo nekateri nasi tako zvani doktorji. Predstavi raje dejstva, ki kontrirajo tem ala Potrc in seveda prilozi dokazila za to, pa bo stvar resena, ne pa da se verbalno spusca na nivo Rikija in Senada....dejdej
Zakaj pa naj jaz povem kam spada virus? Jaz samo vem kako se lahko sam zascitim, tudi brez Kacina in se bolj brez Janeza! Jaz sem prvi zaprl barako, ko se je to sranje zacelo, jaz sem prvi, ki je vse dal na OFF, neglede na placano robo po Evropi katera me je cakala se do 14 dni nazaj! Ne delam se norca ne iz virusa ne iz doktorjev in niti ne iz tipov ala Potrc! Butasto je to, da se zmeraj najde nekdo, ki govori v eno smer in se nekdo, ki bo iz inata kontriral ali pa, ker pac ima prav (vsaj tako misli), potem pa beres komentarje....100 jih da Potrcu prav, 100 ga spljuva! Potem pride novica na Regional in evo spet eden bolj pameten kot drugi. Pa se to, nekdo, ki bi naj bil pameten ali pa vsaj izobrazen, se ne more retoricno tako zaljivo obnasat. To je isto kot dva se kregata na uluci in tistemu, ki zmanjka besed ali pa pameti UDARI. Tako kot delajo nekateri nasi tako zvani doktorji. Predstavi raje dejstva, ki kontrirajo tem ala Potrc in seveda prilozi dokazila za to, pa bo stvar resena, ne pa da se verbalno spusca na nivo Rikija in Senada....dejdej
@Lili
Se strinjam s tabo, najverjetneje zato, ker se me influencerji ne dotaknejo niti priblizno z njihovimi izjavami in bilo kaj se delajo tej "cudaki" za en klik ali pa en share! Ampak kot sama ugotavljas, nihce ne ve kaj se tocno dogaja in kako se bo zadeva resla...NITI VSI TEJ ZNANSTVENIKI NE! Na niti eni tocki si niso enotni!!! Druga stvar pa je, da osebna higiena, distanca, in opazovanje okolice bi moralo biti ljudem samoumevno ne pa da nas zaptejo doma kot pantagane in cakamo, da nas na koncu okuzi soseda, ki je prisla po zlicko kave. Dosti minusov sem dobil, ker? Se ne strinjam niti z nacinom znanstvenikov in niti z nacinom influencerjev? In se najmanj z politiko? Al, ker sem mnenja, da novinarji ala regional delajo najvecji problemjQuery112309269871589713754_1599060230229?
Ostajam pa pri enem dejstvu in to so STEVILKE...ko pogledas stevilke in jih razlocis kam kdo spada, kdo je umrl, kdo in kje je zbolel, to kar pac ta usrane od influencerja razlaga, je za se vprasat WTF in seveda, za se sam pozanimat kaj kdo nabija in pametuje! Jaz domaco nalogo sem naredil, rezultata ali pa pravilnega odgovora nima nihce...niti nas najboljsi in najpametnejsi znanstvenik in doktor in oh in sploh NE!
Se strinjam s tabo, najverjetneje zato, ker se me influencerji ne dotaknejo niti priblizno z njihovimi izjavami in bilo kaj se delajo tej "cudaki" za en klik ali pa en share! Ampak kot sama ugotavljas, nihce ne ve kaj se tocno dogaja in kako se bo zadeva resla...NITI VSI TEJ ZNANSTVENIKI NE! Na niti eni tocki si niso enotni!!! Druga stvar pa je, da osebna higiena, distanca, in opazovanje okolice bi moralo biti ljudem samoumevno ne pa da nas zaptejo doma kot pantagane in cakamo, da nas na koncu okuzi soseda, ki je prisla po zlicko kave. Dosti minusov sem dobil, ker? Se ne strinjam niti z nacinom znanstvenikov in niti z nacinom influencerjev? In se najmanj z politiko? Al, ker sem mnenja, da novinarji ala regional delajo najvecji problemjQuery112309269871589713754_1599060230229?
Ostajam pa pri enem dejstvu in to so STEVILKE...ko pogledas stevilke in jih razlocis kam kdo spada, kdo je umrl, kdo in kje je zbolel, to kar pac ta usrane od influencerja razlaga, je za se vprasat WTF in seveda, za se sam pozanimat kaj kdo nabija in pametuje! Jaz domaco nalogo sem naredil, rezultata ali pa pravilnega odgovora nima nihce...niti nas najboljsi in najpametnejsi znanstvenik in doktor in oh in sploh NE!
Kazensko bi ovadila tiste, ki pljuvajo po stroki in si dovolijo raznašanje virusa preko javnih medijev . Stroka pa so mednarodne znanstvene znanstvene raziskave in mednarodna literatura. Pozivam gospoda Potrča, da si kdaj vzame čas pa kaj od tega prebere ne pa da dela škodo in zavaja ljudi.
@Mitos
Glej, dejstvo je, da nihče ne ve točno kaj je s tem virusom. Kako se obnaša, kako se prenaša, kaj povzroča,... Dejstvo pa je, da je po celem planetu ogromno, res ogromno ljudi zbolelo v kratkem času. To je nesporno dejstvo. Resnico bomo (ali pa ne) izvedeli lahko čez leta. Razni t.i. influenserji (to so ljudje, ki jih spremlja in občuduje veliko število ljudi, predvsem mladih; pa ne vemo točno zakaj..Ne zaradi tega, ker bi bili posebno pametni ali sposobni ali uspešni) zelo, zelo vplivajo s svojimi izjavami in dejanji na javno mnenje in na dejanja in razmišljanje ljudi. In mislim, da bi morali prekleto premisliti kaj sporočajo. Ker sporočila v stilu markota, NISO fer. Predvsem niso poštena, do ljudi, kot so zdravstveno osebje,civilna zaščita in vseh, ki so v času epidemije in še vedno, izpostavljeni, delajo v težkih razmerah in rešujejo situacijo, ki je taka kot je. Niso izučeni in niso bili pripravljeni na izredne razmere. Ne morejo se posmehovati virusu, ker so oz.bodo odgovorni, če se bo situacija zaostrila. In v končni fazi so na prvi bojni liniji. In če virus je, so oni tisti, ki nosijo svojo glavo naokrog. In oni so tisit, ki so delali, ko se je velik del slovenčkov med epidemijo doma veselo sprehajalo s svojimi družinami in so epidemijo doživljali kot plačane počitnice.
Glej, dejstvo je, da nihče ne ve točno kaj je s tem virusom. Kako se obnaša, kako se prenaša, kaj povzroča,... Dejstvo pa je, da je po celem planetu ogromno, res ogromno ljudi zbolelo v kratkem času. To je nesporno dejstvo. Resnico bomo (ali pa ne) izvedeli lahko čez leta. Razni t.i. influenserji (to so ljudje, ki jih spremlja in občuduje veliko število ljudi, predvsem mladih; pa ne vemo točno zakaj..Ne zaradi tega, ker bi bili posebno pametni ali sposobni ali uspešni) zelo, zelo vplivajo s svojimi izjavami in dejanji na javno mnenje in na dejanja in razmišljanje ljudi. In mislim, da bi morali prekleto premisliti kaj sporočajo. Ker sporočila v stilu markota, NISO fer. Predvsem niso poštena, do ljudi, kot so zdravstveno osebje,civilna zaščita in vseh, ki so v času epidemije in še vedno, izpostavljeni, delajo v težkih razmerah in rešujejo situacijo, ki je taka kot je. Niso izučeni in niso bili pripravljeni na izredne razmere. Ne morejo se posmehovati virusu, ker so oz.bodo odgovorni, če se bo situacija zaostrila. In v končni fazi so na prvi bojni liniji. In če virus je, so oni tisti, ki nosijo svojo glavo naokrog. In oni so tisit, ki so delali, ko se je velik del slovenčkov med epidemijo doma veselo sprehajalo s svojimi družinami in so epidemijo doživljali kot plačane počitnice.
Mitos pravilno ugotavljaš, dr. Pretnar ni zdravnik, ampak je doktor znanosti na področju mikrobiologije. Če bi pa Potrča, ki je medicinski tehnik, vprašali naj definira kaj sploh je virus, mislim, da tega ne bi znal. No Mitos pa ti povej ali se šteje virus med živa bitja ali ne?
Mi deluje kot da spodnji komentatorji niso prebrali ne enega ne drugega kaj pravi. Marko ne laze ampak izpostavlja dejstva (ce preberes ti je jasno), a g.Pretnar pa govori to kar prebere iz Kitajske, to kar slisi iz Amerike in seveda vse kontra nekomu, ki nima oznake dr. pred imenom....in zraven govori kolko je on pameten in istocasno zali druge!!! Me dragi moji, to ni ne doktor medicine in se manj doktor komunikacije!!!
To kar pravi Marko je lahko tudi laz, ampak glih tako velja za to kar pravi Pretnar! Dejstvo je da nam dosti stvari skrivajo ampak v prvi vrati zaradi tega, ker tudi sami ne vejo kaj in kako....ampak ja, oni so dr.in mi smo smeti!
Marko (osebno mi gre na zivce) pa samo dejstva polaga v stavke, in ja, tako kot se on cudi plliticnim odlocitvam tako se cudi vecina populacije, ker roko na srce, zakone ki postavljajo in umikajo so malo da ne pisani za elito in politicno srenjo, mi navadni smrtniki pa lahko pametujemo samo prek komentarjev, pa se to nam izbrisejo, ce nismo glih super zvezde slovenske scene!!!
Pretnar pa kot doktor vesolja al kaj misli da je, pa tudi lahko zacepi gobcek in ja, on pa lahko rece "jaz vem" ampak ta jaz vem govori tudi Kacin, ki ne pozabimo, je samo GOVOREC, nic ne odloca on, on naredi in rece kar se mu ukaze in on bonprvi zajcek za odstrek kadar pride do frke...ne vem kaj se nosi, ne vem kaj grozi in ne razumem zakaj tuja politika sploh govori o njemu!!!
Dejstva so stevilke, stevilke pa so smesne za vso to paniko...vse ostalo je nakladanje. Italija ne zanima nobenega, Avstrija tudi ne, ampak ja, zanima nas tisto kar neki doktor iz omare pove in kaj neki bivsi pllitik grozi.....ma va va!
To kar pravi Marko je lahko tudi laz, ampak glih tako velja za to kar pravi Pretnar! Dejstvo je da nam dosti stvari skrivajo ampak v prvi vrati zaradi tega, ker tudi sami ne vejo kaj in kako....ampak ja, oni so dr.in mi smo smeti!
Marko (osebno mi gre na zivce) pa samo dejstva polaga v stavke, in ja, tako kot se on cudi plliticnim odlocitvam tako se cudi vecina populacije, ker roko na srce, zakone ki postavljajo in umikajo so malo da ne pisani za elito in politicno srenjo, mi navadni smrtniki pa lahko pametujemo samo prek komentarjev, pa se to nam izbrisejo, ce nismo glih super zvezde slovenske scene!!!
Pretnar pa kot doktor vesolja al kaj misli da je, pa tudi lahko zacepi gobcek in ja, on pa lahko rece "jaz vem" ampak ta jaz vem govori tudi Kacin, ki ne pozabimo, je samo GOVOREC, nic ne odloca on, on naredi in rece kar se mu ukaze in on bonprvi zajcek za odstrek kadar pride do frke...ne vem kaj se nosi, ne vem kaj grozi in ne razumem zakaj tuja politika sploh govori o njemu!!!
Dejstva so stevilke, stevilke pa so smesne za vso to paniko...vse ostalo je nakladanje. Italija ne zanima nobenega, Avstrija tudi ne, ampak ja, zanima nas tisto kar neki doktor iz omare pove in kaj neki bivsi pllitik grozi.....ma va va!
Telebajsek, ki se je baje izučil za medicinskega tehnika, zdaj pa"dela" na TV.
In takim, kot je ta človeček je potrebno jasno in glasno povedati, da so egoistične p. Ker še strokovnjaki nimajo pojma ok? Ne pa neki marko potrč! Natakni si masko prosim in drži razdaljo, če imaš vsaj kanček kulture do drugih, zate pa nas ne briga! To delaš zaradi drugih! Štekaš?
1
Meni ne pride na misel, da bi javno(!!!) razpredal o jedrski fiziki, ker o tem pojma nimam. On pa kar "strokovno" o koroni. Zresni se, človek.